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| 陸客是統戰？ 男追女送花，選舉都算統戰 |
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陸客商機與台灣經濟 / 專題系列二十八
(記者吳明駿、孫于茜、梁奕翔 聯合採訪 / 李盈緣 攝影)
(受訪者 / 南仁湖集團董事長 李清波 / 集團的屏東海生館，至四月的陸客人數，已是去年全年的一半 )
Q：每日開放3,000人的陸客商機，您個人如何解讀？
A：兩岸在融冰當中的共識，只是概略性的數據，至於如何去分配就變成了一種商業行為。那這種商業行為有可能產生很多變化，例如：陸客來的時間、經費等。一般來講，目前陸客還是以團進團出的方式遊台，這其中牽扯到台灣的旅行社如何兼顧他的品質。就像我們早期去大陸一樣，請雙方旅行社約好，願意付出費用安排專職的導遊，玩得很愉快；相反的，如果一個導遊安排服務20人以上的遊客，那個感覺就會不一樣。至於陸客開放3,000人進來後，對產業界能不能均衡，那我可能看不見。現在來講，陸客進來大概都一桌1,500塊，怎麼可能有很好的品質。所以，以目前來講，陸客能夠帶給多少產業幫忙？不管陸客從桃園進來也好，從松山、高雄也好，所安排的行程中，故宮、阿里山、日月潭一定去，再繞過去花蓮走一下，6天、7天還有時間嗎？都在趕時間!這些陸團，一上車就睡覺，一下車就吃飯，能看到什麼東西？陸客來台灣一定去日月潭和阿里山，但是看了一定會失望，因為日月潭的道路不夠寬，平常也沒那麼多人進來，突然那麼多人進來，怎麼負荷的了？阿里山也一樣，阿里山最主要就是在於缺水的問題，政府也不敢讓業界投資飯店，所以，陸客大部分就是到阿里山看一看，然後就住到嘉義市，這是我們目前的現況。你要做到多好的服務品質，那陸客的感受是什麼？其實陸客對我們的自由很羨慕，大陸是極權的國家，所以有很多來台灣的陸客都是各霸一方的霸主，我們台灣不要去忽略掉。
Q：目前的政策，對旅遊業有沒有幫助？或是被某些人壟斷的市場？
A：我不覺得有壟斷的現象，像台北晶華，就算陸客沒有進來，他還是很好，因為所在的地點，會吸引很多的商旅。那陸客進來他一定會受益比較多，這怎麼可以說是壟斷呢？相對來說我們小墾丁在這個地區，以陸客來講，我們受益不大，因為比較偏遠，就算陸客來，也沒有地方可以去。所以只能說，因為地方不同，我們是選擇這麼一個地方，所以我覺得陸客如果有可能的話就會來，沒有可能的話，那麼福華、凱撒你就住嘛！那台灣的客人沒有地方住，自然就會到我這邊。如果說，我們小墾丁可以經營成一個非常有特色的渡假勝地，那陸客會慕名而來，自動要求來我們這裡，就像我們的海生館。
Q：業者的削價競爭，您的看法？
A：那是生存競爭，一個地方與一個地方的商業生態不一樣。本來物競天擇，適者生存不適者淘汰就是我們人類生存的最高法則。
Q：相關單位需要管理還是回到自由市場機制？
A：當然是要管理，但是台灣既然是一個自由的社會，就是會競爭，競爭有2個方向。第一、品質能去超越別人，用品質去吸引客人。第二、價錢和服務，只要產品夠好，像日月潭、阿里山，因為你的名氣夠大。就看你自己願意承擔的費用有多少。
Q：現階段應不應該加強管理，讓市場機制回到比較成熟？
A：這個我們當然希望，我希望台灣的秩序能跟新加坡一樣好，我們一般會覺得新加坡的環境是很好的，管理得像一塊豆腐一樣切的四四方方。所以為政者真得很難，今天又要放行自由經濟，不要去過度干預，又要去做太多的管理，所以很難去拿捏，怎麼做都不可能公平。
Q：陸客行程或品質的亂象，您的看法？
A：任何行業都有好的一面、壞的一面，一定會有不同想法的人在做不同的事，一定會又良莠不齊，就是因為這樣才會有人被淘汰，這是客人的選擇。任何一個行業裡面都不可能做到同一個標準，這是很困難的。
Q：面對13億龐大的陸客商機如何面對？
A：針對這點，我覺得業界自己本身要自省。在旅遊業界來講，最好的這群，他永遠不缺客人，今天就算他們沒有陸客，還有其他的客人，所以影響不大。比較有影響的是基層的業者，每個人立場不一樣，很難去判定對或錯。以業界的角度來看，堅持你的品質，就會有一定的客層。那你想巧取豪奪，那就是被歸類在那個範圍裡面。
Q：陸客商機是否可以雨露均霑，或是要到自由行才行？
Ａ：我認為要開放自由行才行，台灣有很可愛的地方，大陸很嚮往，我們的活力，我們的自由競爭，因為是這種氣氛，改變了他們。現在陸客商機都輪不到墾丁，那我們是不是都要上街抗議？ 一個階段有一個階段的煩惱，業界要自己想辦法活下去，但是就算陸客自由行也不可能雨露均霑，雖然陸客不會受到旅行社的控制，旅行社永遠扮演著一個中間的角色，這樣的情形跟大陸的國民所得有關係，他有錢，他就會自己過來。我建議，大家心態上，自我要求要提升，讓我們的品質要吸引人，難道小墾丁沒有陸客就要關門嗎？我們還是要生存下去，今天只是多接了一些陸客商機，我們要想如何去迎合一些陸客，譬如說：簡體字的增加，員工對大陸客的介紹要增加 ，我們去參加那種大拜拜的旅展根本就沒有用的。
Ｑ：如何去扭轉陸客來台，墾丁地區的劣勢?
Ａ：以小墾丁來說，我把小墾丁弄成獨一無二的品牌，可以吸引這一波的客人，第一：海生館的知名度很高，至於說如何讓他們知道，譬如我深耕山東，我會透過協會，透過台辦來跟山東的旅行社建立比較深的關係。我認為台灣的政府，以現在的策略環境來說，環境上做的是不夠的。
Ｑ：陸客是統戰還是商機?
Ａ：我認為統戰的意味一定會有，但是在統戰的背後，不也是實際上有感情存在，你說我們在追一個女孩子，送花不就是統戰的味道嗎？！因為送花就是要取得好感，讓她跟你交心，但問題是說，人往高處爬，今天兩岸的問題，在不開放的情況下，很多台商也過去。就算是統戰，也有真情的流露，如果他的統戰讓我們覺得很溫馨，而不是很刺耳，那就算是他的技術高明。我們的選舉是不是也是統戰呢。所以這個東西是很難講。
Ｑ：削價競爭的亂象，業者要如何因應？
Ａ：我認為這是市場機制，譬如說一個晚上八百元，看你要不要接，如果不接，到時候陸客就會提高價錢。我永遠都是抱著這樣的看法，這是自由選擇，你有選擇權，大陸客的問題，我在想，一定會有很多劣幣會被淘汰掉，包含所有的產業和旅行社從業人員，如果市場成熟到一個程度，就會有辨別智慧的能力。
Ｑ：發展無煙囪工業，台灣準備好了嗎？
Ａ：沒有準備好！在台灣社會氛圍裡面，這是不容易的。我們也期望我們的政府，印尼這麼落後，峇里島還是可以成為渡假城，我們台灣能不能做呢？但選擇一個地方，政府要開發，環保團體有意見，還有很多團體與學者有興趣，各縣市也有興趣，所以是沒有辦法的，但是台灣也不要悲觀，台灣的韌性很強，我們未來生存有很多的空間，只是在整個社會存在的當中，一定會有興衰，我們的環境給別人，我們的產值只有這樣，往好的方面來說，要提高我們的服務品質，業界要看你自己如何訂立一個目標，從自己做起。2009/05/15
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